Собаки с грыжами допускаются на выставку

Может ли сука с грыжей продаваться как сука шоу класса под разведение?

Rysskayskazka: Доброе утро! Хотелось бы обратится к профи и задать интересующий меня вопрос. Мне хотелось бы узнать,может ли сука с пупочной грыжей ,величиной с горошину продаваться как щенок шоу класса под разведение?Считается ли грыжа дефектом или нет?Если кто то объяснит — буду очень признательна.

Agata: все не могу понять, что такое «щенок шоу класса»?

Пилигрим: Agata Ну, давайте будем считать, что рекламный слоган «щенок шоу класса» предложен продавцом. Даже, давайте примем, что под этим подразумевается щенок, перспективный (очень перспективный. ) для выставок. Тогда Rysskayskazka интересуется либо: 1). Не помешает ли дальнейшей выставочной карьере пупочная грыжа у щенка? — Нет, не помешает, потому что пупочная грыжа размером с горошину обычно зарастает сама. Все, что крупнее и не сокращается с возрастом, подлежит ушиванию и на выставках в дальнейшем никак на оценки не влияет. 2) Можно ли щенка с грыжей продавать по цене супер-пупер щенка без грыжи? — А это уже зависит от личности продавца. С одной стороны — почему бы и нет, если грыжа эта пройдет со временем сама, а с другой, совестливый продавец предусмотрит возможную операцию и предстоящие на нее расходы. А уж насколько совесть позволяет продавцу называть своего щенка «шоу-перспективным», это, скорее всего, вопрос другой темы — типа «Я охреневаю от этих продавцов»!

Rysskayskazka: Agata пишет: все не могу понять, что такое «щенок шоу класса»? Для меня это всегда было загадкой )) Мне ,обычному обывателю кажеться,что в 2-3 месяца довольно сложно дать точную перспективу,что именно вырастет из собаки. Но наверное профи виднее . В моем случае есть щенок ,заводчик говорит так — цена за щенка высокая,потому что сука шоу класса,сука шоу класса это значит сука под разведение(это пояснения заводчика). У суки грыжа. В инете вычитала ,что грыжа это плохо и суки с грыжей в зоне риска при родах. Если это правда и сука с грыжей в зоне риска,то как же тогда ее причисляют к шоу классу и разведению? Хочу понять ,грыжа является пороком или нет..

Agata: Rysskayskazka пишет: Мне ,обычному обывателю кажеться,что в 2-3 месяца довольно сложно дать точную перспективу,что именно вырастет из собаки. вот-вот. и я тоже и тоже так считаю ))) Rysskayskazka пишет: У суки грыжа. В инете вычитала ,что грыжа это плохо и суки с грыжей в зоне риска при родах. Думаю, что грыжа — это не очень хорошо или очень плохо в зависимости от ее размеров. Во время беременности и во время родов суке с пупочной грыжей ничего не угрожает, говорю это, как владелец суки с пупочной грыжей размером с ноготь. Во время беременности грыжи не существует, ее даже не нащупать — от растянутой мускулатуры живота грыжа вправляется. Далее, во время родов, она не выпячивается, еще далее — несколько дней после родов — грыжи нет. И только потом, с сокращением мускулатуры живота, грыжа опять появляется. Пилигрим пишет: совестливый продавец предусмотрит возможную операцию и предстоящие на нее расходы Как говорит один известный и отличный ветеринар: операция по вправлению пупочной грыжи — удел нечестных ветов.

Yuka: Agata пишет: операция по вправлению пупочной грыжи — удел нечестных ветов в смысле? . ее не нужно вправлять?

Gukki: Ничего страшного в грыже нет. Она может сама зарости, но я бы рекомендовала прооперировать собаку в юном возрасте. Операция простейшая, стоит совсем немного. Быстро заростает и потом никак и не на что не влияет в жизни собаки.

Agata: Yuka пишет: смысле? . ее не нужно вправлять? Этот хирург (и другие знакомые веты) утверждают, что небольшие пупочные грыжи вправлять не нужно. Во-первых, это мб бесполезно, т.е., мышечные ткани могут все равно разойтись в этом же месте — поскольку причина грыжи в наследственности — незарастание мышечной ткани в этом месте (как-то так), во-вторых, от нее нет и не будет беды, т.к. выпирает только небольшая часть стенки кишки, и внешне такую грыжу можно увидеть только перевернув собаку вверх животом.

Пилигрим: Agata пишет: небольшие пупочные грыжи вправлять не нужно. Да-да, когда небольшие! Но если она уже с 2-рублевую монету (на таксенке) — то уже нужно! Не поленилась, позвонила подруге — ветеринару (получила от нее порцию воплей, что звоню как всегда — невовремя!). Ушивается такая грыжа по кругу. И гарантии нет, что не возникнет рядом, но тем не менее ТАКУЮ грыжу ушивать надо обязательно!

Симона: Gukki пишет: Ничего страшного в грыже нет. Она может сама зарости, Грыжа- это генетическое заболевание. Проверено мною практикой многолетней! Никогда бы не взяла племенной сукой собаку с грыжей даже с горошину!! Хотя в самой грыже ничего страшного нет!

Rysskayskazka: Все поняла. Спасибо большое всем за быстрый отклик ,за все высказанные мысли) .

Gukki: Симона пишет: Грыжа- это генетическое заболевание. Проверено мною практикой многолетней! Никогда бы не взяла племенной сукой собаку с грыжей даже с горошину!! Хотя в самой грыже ничего страшного нет! Ну, вот я не вижу ничего в этом страшного. На мой взгляд отсутсвие яиц и зубов — это куда страшнее генетически, чем какая-то грыжа, которая ни на что не влияет по жизни.

Agata: Симона пишет: Грыжа- это генетическое заболевание. Наследование. Для Гукки страшно отсутствиее семенников и зубов, для меня — не породный психотип. И вслед за Гукки повторю — несмотря на наследование, грыжа не приносит проблем ни самой собаке, ни владельцу.

Gukki: Agata пишет: несмотря на наследование, грыжа не приносит проблем ни самой собаке, ни владельцу. Вот и я о том. И никак не влияет на её выставочную и племенную карьеру.

osia: Gukki пишет: Ну, вот я не вижу ничего в этом страшного Agata пишет: несмотря на наследование, грыжа не приносит проблем ни самой собаке, ни владельцу. Давно мучает вопрос — а какие проблемы собаке и владельцу приносит залом хвоста в любых его проявлениях? Кроме общих фраз о том, что хвост — это продолжение позвоночного столба, и без того «слабого места» у такс, о том , что это генетическое заболевание, о том, что механизм наследования неизвестен и т.д. Где найти статистику, что процент дископатий у собак с заломами неизмеримо больше, чем у собак, идеальных в этом отношении? Теоретически, если есть грыжа — значит есть 1.слабое звено в соединительной ткани организма, и мало ли что там ещё может быть.2.может быть ущемление и экстренная операция. Точно так же, как и в ситуации с заломом. Только в жизни и те и те собачки живут себе и, вроде, проблем с ними не больше, чем с вполне здоровыми. Собственно, вопрос вот в чём — почему залом -это порок, а грыжа нет?

Симона: Gukki пишет: И никак не влияет на её выставочную и племенную карьеру. Я замечала, что наличие грыжи у матери ,это появление грыж у щенков. Иногда до 100 процентов! Ну и зачем мне такой геморрой, как грыжи у щенков?? И продать сложнее . А если грыжи большие, еще и держать до операции и после! Да , маленькие грыжи вправляются. Но переживать, вправяться или операции делать- зачем это все.

Agata: osia пишет: Давно мучает вопрос — а какие проблемы собаке и владельцу приносит залом хвоста в любых его проявлениях? Кроме общих фраз о том, что хвост — это продолжение позвоночного столба, а хз какие )) Особенно, если учесть, что у, например, фр бульдогов хвосты странной конструкции. У пород с купированными хвостами вообще не известно, насколько проблема распространена. Но заломы — порок по стандарту такс, а грыжа нет. Пускать ли грыжу в разведение — вопрос, поэтому я раньше написала, что даже маленькая грыжа — это не очень хорошо, а большая совсем плохо. Но выставочной карьере она не мешает. osia пишет: 2.может быть ущемление и экстренная операция. Точно так же, как и в ситуации с заломом. Несомненно, ущемление грыжи — это экстренная операция. Но это дб такааая грыжа, что б не просто небольшой участок стенки выпячивался, а часть кишки. С ломаными хвостами я бы грыжу не сравнивала, им точно ни в каком случае операция не требуется )) osia пишет: 1.слабое звено в соединительной ткани организма, и мало ли что там ещё может быть. что может быть еще? Мне не понятно, почему определенный участок мускула не соединен, но ведь и дальше он не «рвется».

Lara: Излом хвоста вреден не сам по себе, не для конкретной собаки, а для всей породы. Если не выбраковывать такс с изломом, то с временем у нас будут хвосты как у французов.

Такса с гор: Lara пишет: Если не выбраковывать такс с изломом, то с временем у нас будут хвосты как у французов. +100!

Н-гость: Дополнительная информация. Грыжа (любого размера) появляется в случае, когда пупочное кольцо не закрылось своевременно. Если грыжа есть — это может быть опасно её защемлением (в любое время, т.к. узнать когда соединительная ткань спровоцируется к росту/движению нельзя). При защемлении может развиться некроз ущемлённых тканей, что естественно плохо закончится, если вы это не заметите. Поэтому Веты советуют ушить «дырочку», в которую что-либо вываливается и не рисковать. В моей практике защемление произошло у 3х месячного щенка. Грыжа была твёрдая (каменная), величиной с фалангу пальца. Если пупочное кольцо ушили, то повторно грыжа НИГДЕ не может появиться. «Повторно» или вновь грыжи появляются после проведения полосных операций на месте шва, в случае, когда врач неправильно зашил разрез. На рост соединительной ткани (СТ) можно влиять (в процессе роста щенка). Рост СТ активизируется гомеопатией. Когда понадобилось, подруга-гомеопат подобрала несколько (4) препаратов, влияющих на рост СТ. Владельцы сподобились регулярно давать один, про остальные забыли. Через 10 дней пупочное кольцо начало стремительно закрываться и плотно прихватило грыжу. Стоило больших трудов втолкнуть её внутрь. У меня есть собака, которая почти всех щенков рожает с грыжами. К 6-месяцам пупочное кольцо у ВСЕХ закрывается самостоятельно. Надо следить за процессом. Обязательно вправлять грыжу вечером после кормления и бесиловки, перед сном.

Симона: Н-гость пишет: У меня есть собака, которая почти всех щенков рожает с грыжами. К 6-месяцам пупочное кольцо у ВСЕХ закрывается самостоятельно. Вот , не надо вязать эту собаку. Тем более, вы знаете о ее проблеме.

источник

Лучший друг — форум о собаках: Дисквалификация собаки и допуск к разведению — Лучший друг — форум о собаках

Загрузка фото на форум только через фотосервисы (Радикал, Яндекс.Фотки и др.), размером не более 900 рх.
Подробнее для новичков

• 3 Страниц
• 1
• 2
• 3
• →

• Вы не можете создать новую тему
• Вы не можете ответить в тему

Дисквалификация собаки и допуск к разведению ловушки на пути разведения Оценка:

#1 MasterBox

• Группа: Постоянные пользователи
• Сообщений: 12 371
• Регистрация: 16 Октябрь 07
• Собаки: Немецкие боксеры
  Бостон терьер
• Город: Тольятти

Уважаемые любители собак! Владельцы и заводчики, руководители кинологических клубов!

Многие из вас бывали свидетелями дисквалификации некоторых собак на выставках — за экстерьер или нехарактерное для породы поведение.

Неожиданная дисквалификация собаки в ринге очень неприятный факт для владельца. Но проходит немного времени и на следующих выставках собака выставляется нормально, получает достойные оценки и титулы. Неприятный факт дисквалификации забывается за победами.

А вот, что следует из этого факта?
Задумывается или нет владелец дисквалифицированной собаки о том, к чему приведет или не приведет дисквалификация?
Обязательно ли оспаривать оценку судьи дисквалифицировавшего собаку?

Клубы обязаны указывать в отчетах с выставки дисквалифицированных собак и прикладывать описание. По крайней мере это предписано выставочным положением РКФ.
Зачем РКФ эти сведения?
Значит ли это, что РКФ может не допустить собаку к разведению или откажет в выдаче чемпионских дипломов?
Бывали ли такие преценденты в работе наших питомников или клубов?

#2 hell-samara

#3 MasterBox

• Группа: Постоянные пользователи
• Сообщений: 12 371
• Регистрация: 16 Октябрь 07
• Собаки: Немецкие боксеры
  Бостон терьер
• Город: Тольятти

#4 MasterBox

• Группа: Постоянные пользователи
• Сообщений: 12 371
• Регистрация: 16 Октябрь 07
• Собаки: Немецкие боксеры
  Бостон терьер
• Город: Тольятти

Положение о проведении тестирования поведения собак для допуска в племенное разведение

При получении отрицательной оценки на любом из этапов данного теста собака снимается с испытаний и считается не прошедшей данный тест. Эксперт делает отметку «тест не пройден» в оценочном листе собаки. Собаки, получившие отрицательную оценку, могут быть допущены к повторному тестированию, но не ранее чем через 3 месяца. Повторное тестирование проводится не более двух раз.

Собаки, трижды получившие оценку «тест не пройден», дисквалифицируются и считаются непригодными к племенному использованию, так как их поведение не соответствует требованиям стандарта породы. Данная отметка вписывается в родословную собаки и отмечается в базе данных .

П О Л О Ж Е Н И Е
РОССИЙСКОЙ КИНОЛОГИЧЕСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (РКФ)
О ВЫСТАВКАХ РАНГА CACIB, САС

2. При записи собак на выставки организаторы обязаны сверять данные собак с базой «Дисквалификация» на сайте РКФ и нести ответственность за допущение дисквалифицированных собак до участия на выставке.

Дисквалификация (disqualification) — белая лента, должна быть дана собаке, если она сложена в типе, не соответствующем стандарту, демонстрирует несвойственное породе или агрессивное поведение, является крипторхом, имеет пороки зубной системы или дефекты строения челюстей, обладает нестандартной шерстью или окрасом, включая признаки альбинизма, не свободна от дефектов угрожающих здоровью, имеет дисквалифицирующие пороки.

Организатор обязан представить в отчете с выставки список собак, которые были дисквалифицированы, оставлены без оценок, с приложением копии описания и указания причины дисквалификации.

Сообщение отредактировал MasterBox: 24 Ноябрь 2013 — 07:57

#5 MasterBox

• Группа: Постоянные пользователи
• Сообщений: 12 371
• Регистрация: 16 Октябрь 07
• Собаки: Немецкие боксеры
  Бостон терьер
• Город: Тольятти

Форумчане смотрят эту тему, но реакции пока никакой.
Видимо не были свидетелями дисквалификаций или не задумались, что последствия дисквалификации могут коснуться каждого и тогда, когда этого совсем не ждешь и отношения к дисквалифицированной на выставке собаке не имеешь.

Между тем, на сайте РКФ в сентябре опубликован

ДОБАВЛЕНИЕ К МОДЕЛИ СТАНДАРТА

На основании решений, принятых в Мадриде (февраль 2013) Генеральный комитет FCI одобрил следующие обязательные дополнения во все стандарты пород FCI, которые включаются в стандарт с пометкой «Nota Bene» – принять к сведению:
• Кобели должны иметь два правильно развитых яичка, полностью опущенных в мошонку (эта фраза обязательна в каждом стандарте);
• Только функционально и клинически здоровые собаки, с присущими конкретной породе характерными признаками, могут использоваться в разведении.
К циркуляру прилагается модель стандарта с внесенными правками.

РКФ опубликовала данный циркуляр, но в стандарты пока не внесла эти обязательные дополнения.

Из указанного выше следует, что собака дисквалифицированная на выставке за несоответствие стандарту по экстерьеру или поведенческим признакам не может использоваться в разведении.

А тут буквально на прошлых выходных в теме одной из Тверских выставок зашел вопрос о дисквалифицированной судьей собаке и о последствиях. А последствия, оказывается, могут быть плачевными.

Так руководитель одного клуба пишет На сколько я в курсе и как делаю при оформлении отчета по выставке в РКФ:любой дисквал отмечается в отчете выставки, к которому прикладывается описание собаки с подписью эксперта. Разводиться можно, только щенки документов не получат от РКФ. Выставляться тоже можно, только титулы потом в РКФ не подтвердят, когда хозяева будут их оформлять.

А руководитель Тверского кинологического центра пишет Последствия получения дисквала — первая же общепометка, сданная в РКФ после получения собакой этой оценки (не дважды, а один раз) направляется на возврат в клуб/питомник оформивший этот помет с указанием даты получения дисквала кем-то из родителей. Далее процесс следующий — владелец пишет подробную объяснительную в выставочную, племенную и при обоснованных претензиях к судье — в квалификационную. Все это сопровождается кучей бумаг — дипломами и описаниями с других выставок, фотографиями собаки и клейма на ней. Если ВК на заседании решит отменить дисквал как необоснованный — повезло. Если нет — собака окончательно снимается с разведения. И все ее ранее полученные титулы ничего не значат. Мы этот процесс только что прошли с кобелем, имеющим 5 САС, 3 отлично и 1 дисквал. Дисквал сняли. Но чего это стоило хозяйке кобеля не передать словами. Сейчас она добивается принятия санкций к судье, необоснованно присудившей эту оценку.

Да, забыла написать — пока дисквал не сняли, ни один щенок даже из пометов, полученных до выставки с дисквалификацией не мог получить родословную.

Сообщение отредактировал MasterBox: 24 Ноябрь 2013 — 11:54

источник