Пупочная грыжа и диастаз лечение
Доброго времени суток, девочки! Делюсь своими впечатлениями об операции. Напомню, мне 26 лет, есть прекрасный сынок, и был диастаз 2 степени ( 11 см) с пупочной грыжей. Операция обычная (не лапаро) сшивание мышц и установка сетчатого импланта.
Итак… 21 числа (пятница) меня оформили, указали моё койко-место, и отпустили на выходные домой, предупредив чтобы в воскресенье вечером не ела. 23 числа (воскресенье) вечером прибыла в палату, пришла анестезиолог, провела беседу, сказали поспать, но волнение было сильным, почти не сомкнула глаз) утром не вставая с постели одела компрессионные чулки ( муж постарался купил чёрные с кружавчиками, эротишные ????), пришел врач, сказал что скоро заберёт в «волшебную комнату». В 10.15 мне сделали премедикацию ( стало спокойно и немного кружилась голова), а через 15 минут отвели в операционную. Легла на стол, оставили трусики и чулочки ( была во всеоружии, хирург оценил, сказал «настоящая леди, красота-то какая »), пристегнули, накрыли, подключили датчики, поставили капельницу.
День был замечательный, в окна светило солнце, операционные сёстры шутили и разговаривали со мной, играла музыка, кстати сказать у меня в этот день был ДР ????
Пришла анестезиолог, поздравила, погладила по щеке и сказала «сейчас голова закружится как от газиков шампанского».
Позже я проснулась в палате, помню что когда на кровать перекладывали с каталки говорили: «Аня, попу двигай к стеночке ложись». Сразу же написала маме и мужу что я в палате и все хорошо. Потом провалилась в сон, но ненадолго, наркоз отходил, сшитые мышцы с непривычки правильного положения сокращались, что приносило нехилую боль. Ещё и дренаж ныл. Обезболили.
Мучением было сходить в туалет, вставать нельзя, санитарочка принесла утку, а кстати сказать в палате ещё 4 человека было), стеснялась журчать при всех.
Утром следующего дня начала вставать, обязательно в бандаже ( врач сказал носить 3 месяца ). Шаталась по коридору как дама с собачкой ( таскала дренаж-гармошку) .
Палата была весёлая, особенно бабуля у окна лежала, как что нибудь скажет, все смеются, и мне тоже надо ; поэтому вылетала из палаты, одной рукой держа живот, второй заткнув хоть одно ухо чтобы не слышать «ха-ха»). Хирург кричал с другого конца коридора «Акимова, не ржи, тебе нельзя »).
Ежедневно делали перевязки, на 4 день удалили дренаж ( терпимо). Через неделю отпустили домой, швы снимал тот же хирург ( принимает 2 раза в неделю по 3 часа в местной поликлинике) через 14 дней .
Итог: обещали сначала шов около 10 см ( выше пупка, вокруг него и ниже немного), но я попросила накануне операции сделать красиво ( потом сказала «спасибо»). Результат впечатлил, вместо растянутого пупочного кольца, торчащего пупка окружённого растянутой лишней кожей с растяжками, дыры в животе к меня оказался новый аккуратный маленький пупочек и выше него вполне себе симпатичный шовчик в 4 см ( есть небольшие складочки, но это моя изюминка ) ????. Немного лишней кожи удалили ) Несмотря на послеоперационный отек живота, оный был достаточно плоский, очертилась талия) И самое главное, если расслабить живот меня не тошнило из-за смещения органов (когда был диастаз ощущение было что все, что есть внутри сползает вниз) .
Через 3 недели я была уже полноценным человеком ) Из рекомендаций: носить бандаж 3 месяца, 2 месяца не поднимать тяжести ( спасибо моей маме, присмотрела за сыном на время реабилитации), спорт через 3 месяца, беременность планировать можно через 6 месяцев .
Впечатления только положительные, первую недельку больно, но терпимо. Считаю, небольшие неудобства и боль стоят того, чтобы быть здоровым человеком, так что все, кто думает об операции, соглашайтесь ))
Всем крепкого здоровья!
Источник
/Красота и здоровье. Отношения/Пластика и салонные процедуры по уходу
Диагностика, симптомы, лечение
-
Диастаз: причины и симптомы - Диагностика диастаза
- Лечение диастаза (консервативное и хирургическое)
- Операция по ушиванию диастаза
- Возможна ли профилактика диастаза?
Среди многочисленных напастей, с которыми приходится сталкиваться женщине на тропе войны за красоту, можно выделить одну из самых распространенных – диастаз прямых мышц живота. Что же это за проблема, затрагивающая, согласно статистическим данным, 40% женщин (особенно недавно ставших матерями) и даже 1,5% мужчин?
Разобраться в этом вопросе нам помог пластический хирург Рустам Амангельдыевич КУРМАНБАЕВ, специалист Центра эстетической медицины UMG.
Наш эксперт: пластический хирург Рустам Амангельдыевич Курманбаев.
Повышал квалификацию на курсе по пластической хирургии в клинике Clinica da Lagoa, Dr. Jose Antonio Beramendi, Рио-де-Жанейро, Бразилия, и на курсе по реконструктивной и эстетической хирургии в университетской клинике Сharite, Берлин, Германия.
* Фотографии пациенток Рустама Амангельдыевича до и после операции мы убрали под спойлеры, поскольку такие снимки нравятся не всем нашим читательницам. Если вы интересуетесь пластической хирургией – не поленитесь туда заглянуть, результаты операций поражают!
Для справки (чтобы вы лучше понимали, что такое диастаз) напомним некоторые факты из анатомии человека. Итак, в брюшной стенке каждого человека имеются прямые мышцы, идущие вертикально от реберной дуги до лонной кости, и представляющие собой мускульные тяжи. Эти мышечные образования оплетены апоневрозом (оболочка из сухожилий), и волокна таких оболочек расположенных рядом, переплетаются между собой и образуют «белую линию» (linea alba). Она находится между прямыми мышцами, от их верхнего до нижнего края. Ширина белой линии в пределах нормы не должна превышать 2,5 см, в то время как растянутое или ослабленное ее состояние (когда ширина больше 2 см), получило название «диастаз прямых мышц живота».
Диастаз: причины и симптомы
– Рустам Амангельдыевич, каковы причины возникновения диастаза прямых мышц живота?
– Диастаз возникает из-за перерастяжения этих мышц в период беременности – из-за постоянного давления на мышечные волокна в области передней брюшной стенки во время вынашивания ребенка. Уже примерно с середины II триместра беременности все брюшные мышцы (и белая линия) начинают постепенно растягиваться под воздействием сильного внутреннего напряжения. Это происходит не только под влиянием увеличивающейся матки, но и из-за воздействия гормонов беременности. Беременность – самая частая, но не единственная причина диастаза. При абдоминальном ожирении давление на мышцы живота тоже может быть столь велико, что «белая линия» расходится.
– Каковы симптомы диастаза?
– Прямые мышцы «разъезжаются» друг от друга на разное расстояние; это зависит от типа и степени воздействия вызвавших подобное отклонение явлений. Визуально диастаз определяется как вертикальный дефект между прямыми мышцами. Доктор может диагностировать диастаз, даже не прибегая к дополнительным инструментальным методам. При этом бывает достаточно осмотра, пальпации и простых измерений. Иногда, особенно в научных целях, используют дополнительные инструментальные и аппаратные методы, например, УЗИ (ультразвуковое исследование) или КТ (компьютерная томография). Осмотр в положении стоя дает возможность увидеть диастаз в тех случаях, когда у женщины нет выраженной подкожно-жировой клетчатки, а мышцы хорошо развиты.
” – Когда пациентка напрягает брюшной пресс, в зоне диастаза наблюдается килеобразное продольное выпячивание, бугорок. Особенно хорошо такое выпячивание бывает заметно, если пациентку в положении лежа попросить поднять голову и ноги.
– Врач может пальцами прощупать внутренние края мышц, определить вертикальный дефект между ними, а при необходимости даже измерить ширину дефекта с помощью линейки.
Диагностика диастаза
– Можно ли самостоятельно диагностировать у себя диастаз?
– Конечно. Пациент видит у себя округленный живот, который только немного подтягивается при напряжении мышц, но не становится плоским. Это первая степень диастаза. Расстояние между мышцами, образующими белую линию, варьируется в пределах 5-7 см.
Вторая степень – живот круглый даже при максимальном напряжении мышц, их расхождение превышает 7 см.
Третья степень – расширение белой линии живота превышает 10 см, сам живот большой и обвислый.
” – Есть тест для самостоятельного определения диастаза. Необходимо лечь на спину на ровной поверхности и согнуть ноги в коленях так, чтобы стопы полностью соприкасались с полом. Далее одну руку завести за голову, другую – положить под прямым углом к серединной линии примерно около пупка.
– Расслабившись, следует кончики пальцев неспешно погружать в живот, одновременно оторвав плечи и грудную клетку от пола как при выполнении упражнения на прокачку пресса. Кончиками пальцев начинайте прощупывать белую линию живота, чтобы найти края прямых мышц живота. На ощупь можно определить, есть ли расхождение между ними и какова его ширина.
– Рустам Амангельдыевич, но женщина вполне может ошибиться при диагностировании у себя диастаза. Как говорится: «У страха глаза велики». Может быть, этот вопрос оставить на усмотрение врача? А может ли помочь, например, фитнес-тренер?
– Диагностика диастаза очень проста. Еще раз повторюсь, что это можно сделать самостоятельно, лежа на спине и приподняв ноги, можно воспользоваться помощью тренера (при условии, что он достаточно компетентен – тут уж судите сами), можно обратится к хирургу, к пластическому хирургу.
Лечение диастаза (консервативное и хирургическое)
– Как избавиться от этой неприятной проблемы? Когда требуется хирургическое вмешательство, и есть ли какие-то альтернативный варианты, например, ношение бандажа?
– При второй и третьей степени диастаза мышцы никогда не сойдутся сами. Их надо только сшивать. Ношение бандажа диастаз не уберет, но я рекомендую носить его перед операцией по ушиванию диастаза. Внутренние органы привыкают к определенному положению, и, когда операция произведена, пациент гораздо лучше себя чувствует.
– Можно ли справиться с диастазом физическими упражнениями?
” – Первую степень диастаза вполне может исправить с помощью прокачки мышц. Есть такое упражнение – «вакуум». Вдыхаете – живот вперед, выдыхаете – живот втягиваете. Всего лишь 10-20 раз по утрам, и мышцы сходятся, диастаз нивелируется.
– В спортзале любой грамотный тренер знает варианты упражнений для прокачки мышечного каркаса и устранения первой степени диастаза.
– А если диастаз есть у женщины с лишним весом, ей лучше сначала прооперироваться, а потом худеть, или наоборот?
– Диастаз практически всегда есть у женщин с излишней массой тела. Я говорю своим пациенткам так: ко мне следует приходить в комфортном состоянии, со своим стабильным обычным весом, без всяких жестких диет. Ничего не нужно специально менять – ни образ жизни, ни систему питания, ни систему тренировок. Пластический хирург при осмотре скажет, где отнять, где прибавить. Операцию по устранению диастаза можно делать вместе с липосакцией, абдоминопластикой. Можно все сделать за раз, можно поэтапно. Я всегда делаю талию полностью: убираю жир вкруговую, убираю лишнюю кожу, сшиваю диастаз, делаю красивый пупок. Красота! (Улыбается).
– В каких случаях оперироваться нужно обязательно?
– Оперироваться нужно обязательно, если у пациентов вторая-третья степень диастаза, расхождение больше двух пальцев. Лучше убрать проблему, чем жить с ней. Ну и никаких альтернатив нет, когда есть грыжа, то есть когда внутренние органы выпадают через отверстия, образовавшиеся в «белой линии». Грыжи не просто ухудшают качество жизни, это серьезная угроза вашему здоровью.
” – Не нужно паниковать, но обязательно обратитесь за консультацией к хирургу, а в острых случаях (если можно заподозрить ущемление грыжи) – за экстренной помощью.
Операция по ушиванию диастаза
– А как проводиться современная малотравматичная операция по ликвидации диастаза?
– В тех случаях, когда убирается только диастаз, делается небольшой разрез внизу, сантиметров 5-7, ушиваются мышцы до мечевидного отростка, до грудной клетки, и все зашивается. Все четко, быстро, малотравматично.
До и после операции по ушиванию диастаза
До и после операции по ушиванию диастаза
До и после операции по ушиванию диастаза
– Есть ли разница в оперативном подходе, если диастаз над пупком, под пупком, по всей «белой линии», если диастаз с грыжей?
– На мой взгляд (и исходя из опыта), если диастаз появился над пупком, то может появиться и под пупком. Поэтому я предпочитаю ушивать «линию альба» полностью, чтобы ни в коем случае в будущем не возникло рецидива.
Существует несколько методик по ушиванию диастаза. Одна из них – работать через пупок. Мне она не очень нравится, так как получается некрасивый шов. Я предпочитаю ушивать диастаз снизу. Делается разрез по линии нижнего белья, все отслаивается, ушивается, формируется новый пупок. Если нужно, убирается излишний жир и дряблая кожа. В результате по всей линии не видно никаких швов. Таким образом, мы получаем стопроцентное ушивание диастаза по всей длине и эстетичный спортивный живот. Еще раз повторю, что я предпочитаю ушивать диастаз полностью, считаю остальные методики нерабочими.
” – Наличие грыжи – дополнительное показание к операции, поскольку никаких шансов на самостоятельное заживление грыже не существует. Операция одновременно убирает сопутствующую пупочную и другие грыжи.
Возможна ли профилактика диастаза
– Рустам Амангельдыевич, последний вопрос. Может быть, чтобы избежать диастаза, нужно носить бандаж во время беременности?
– Нет, это противопоказано. Бандаж будет сдавливать плод. К сожалению, чаще всего диастаза не избежать, вынашивание ребенка провоцируют растяжение и истончение волокон мышц брюшного пресса.
И в заключение несколько советов, который помогут не допустить ухудшения положения при наличии диастаза
Избегайте подъема тяжестей. Если вы должны поднять что-то тяжелое, согните колени и выпрямите спину.
Избегайте любых движений и упражнений, которые могут привести к дальнейшему расхождению мышц. Обсудите этот вопрос с доктором.
Поддерживайте свой живот каждый раз, когда приходится напрягать брюшной пресс, например, при кашле, чихании, смехе, не давайте диастазу выпячиваться.
В течение года после родов рекомендуется ношение бандажа или корсета для поддержки брюшной стенки.
В ходе самой беременности лечение диастаза проводить не следует.
Если вы чувствуете, что прошло уже достаточно много времени после родов, но прямые мышцы живота не заняли первоначальное положение, обратитесь к специалисту.
20.06.2019
Беседовала Римма Петрак
Meta
(11/07/2020)
| Гость писал(а): |
| Oundina Подскажите пожалуйста, если вакуум сам по себе не уберет его то что тогда поможет 100% на 1 стадии. Или это работает в совокупе с тренировками? Спасибо |
Первая стадия – это еще не страшно. Сколько времени прошло с момента рождения ребенка?
Tani82
Возможно, вам будет полезна Барнаульская тема по пластической хирургии
https://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?t=1669860
Здравствуйте, я новичок и ещё не совсем разобралась, как писать сообщения) Очень мало информации про абдоминопластику. Кто подскажет, где найти. Именно какой врач лучше делает, как переносится операция и т.д. Интересует город Барнаул.
Делала герниопластику с сетчатым имплантом у К.Пучков. В наст.время и грыжа вывалилась, и над пупком начали появляться серьезные бугры. Очень пугает. И куда делся имплант? Если набирать на английском про сетки, то читаешь, что их чуть ли не запрещают – они мигрируют, врастают в кишечник, разъединяются на куски. Можно ли мне сделать операцию, или это тупик, коли у меня уже вставлен имплант и он будет мешать работе хирурга?(((
Oundina
Подскажите пожалуйста, если вакуум сам по себе не уберет его то что тогда поможет 100% на 1 стадии. Или это работает в совокупе с тренировками? Спасибо
у меня был диастаз мыщц 2,8 см, это 1 степень. При абдоминопластике мне ушили диастаз, убрали небольшую грыжу белой линии живота, сделали герниопластику. Это когда ушивание мышц происходит с помощью тоооонкой сеточки. Через 3 месяца можно снова занимать спортом и начинать потихоньку качать пресс.
ЮКр, мы задали доктору ваш вопрос. Вот что ответил Рустам Амангельдыевич:
| Цитата: |
| Беременность и роды после операции возможны. Есть риск повторного диастаза при крупном плоде, но он минимален. Многие женщины рожают, и не раз. Если произойдёт повторный диастаз, решение проблемы – через те же швы, что и ранее. Для плода места после ушивания диастаза хватает. Природа все может, мы ей только подражаем и пытаемся помочь! |
| DIVa-87 писал(а): |
| В какой клинике работает доктор? Как попасть на консультацию? |
Если вы про статью, то
| Цитата: |
| пластический хирург Рустам Амангельдыевич КУРМАНБАЕВ, специалист Центра эстетической медицины UMG. |
В какой клинике работает доктор? Как попасть на консультацию?
Добрый день, у меня было кс, у меня был диастаз, после курса массажа его больше нет. Качаю пресс.
Вот к сожалению большинство тренеров вообще не знают, как именно работать с диастазом. И наоборот закачивают мышцы так, что диастаз расходится еще больше. И кстати, вакуум можно делать, когда диастаз уже под контролем. Само по себе это упражнение от диастаза не спасет
ЮКр
(23/06/2019)
Спасибо за статью.
Хотелось бы ещё узнать можно ли ушивать диастаз, если планируется ещё беременность и работают ли с диастазом после КС.
Источник
Многие девочки родив, сталкиваются с тем, что вроде бы уже не беременны, а животик выглядит беременным. Покопавшись немного в интернете и опросив родственников и знакомых можно найти основные версии случившегося, которые будут выглядеть примерно так: «после родов живот уже никогда не выглядит как до родов, смирись», «скорей на стол к хирургам, они поправят!» и «ну все понятно, у тебя диастаз». Подробнее о диастазе мы поговорим ниже, а сейчас хотелось бы раскрыть все карты и разложить по полочкам из чего же наш живот после родов «состоит». А составляющих много!
1. В беременность есть отличная тенденция к набору жирка на нижней части живота. Если после родов вы видите в наклоне фото того, что изображено ниже это ЖИР.
Основное, что портит Вашу фигуру после родом. И не спешите думать что то типо «да я вешу сейчас как до беременности, а то и меньше». Вы занимались всю беременность? Если нет, то Вы должны знать, что девочки, которые не занимаются в беременность, попадают в ситуацию, когда организм сбрасывает мышцы и набирает жир. Жир легче мышц, но больше по объемам и получается, что вес в общем-то близок к до беременному, а вид уже не тот. В этой ситуации нормальной тактикой будет встать, посмотреть на себя в зеркало, ущипнуть себя за животик и если там жир, то правильная тактика при такой ситуации сбросить жир и уже увеличить вес, но за счет восстановления мышц. Если Вы набрали за беременность больше 20 кг будьте уверены – эту составляющую на своем животике имеете.
Вот мои фото жирка много и уже меньше. А ниже фото того, как выглядит на мне лишняя кожа.
2. Видите разницу)) Кожа на животе растягивается по мере увеличения срока беременности и чем больше Вас животик, чем больше веса Вы набрали тем больше кожа растянется. Так же проблемы могут быть совсем не с животом, а со спиной. В беременность перераспределяется нагрузка и часто женщинам нужно заниматься и спиной, что бы убрать животик. Если заметили у себя “скрюченные” вперед плечи – нужно работать со спиной. Ниже одна из участниц ю-эстетик и мамочка 4х детей, результат после двух месяцев работы
Ну вот добрались до проблемы под названием диастаз. Давайте разберемся что же такое диастаз? Под кожей нашего живота располагается жировая прослойка, под ней находятся прямые мышцы пресса.
Правую и левую мышцы нашего пресса разделяет так называемая Белая линия живота. это соединительная ткань с волокнистой структурой, расположенная по срединной линии (“беременной полосе” у беременных и недавно рожавших женщин) у человека и других позвоночных. Цвет белой линии обусловлен тем, что она образована преимущественно коллагеном соединительной ткани. В норме прямые мышцы пресса плотно сомкнуты и соединены тонкой полосой белой линии, что образует плотный каркас, предохраняющий внутренние органы от повреждений.
Но случаются ситуации при которых мышцы пресса начинают расходиться (“разъезжаться”) в разные стороны, при этом растягивая соединяющую их белую линию- это и называют диастазом. Чем больше расхождение между мышцами, тем больше площадь белой линии живота и тем выше степень диастаза.
Что может повлиять на расхождение мышц? Во время беременности у женщины быстро растет матка, в следствии чего повышается внутрибрюшное давление, то есть как бы изнутри начинается давление на мышцы пресса. в ответ организм раздвигает мышцы что бы дать большее пространство для растущей матки, это естественная реакция, заложенная на генетическом уровне, защищает мышцы женщины от разрывов и дает место росту плода. Уже во время беременности вы можете заметить выпирающий валик по линии беременной полосы. так же в помощь этому процессу природа придумала выделять специальные гормоны (например, релаксин), которые ослабляют соединительную ткань и делают ее более растяжимой. В итоге единая линия мускулатуры нашего живота делится на две половины, что является отклонением от нормы.
Чрезмерное внутреннее давление может вызвать не только беременность и быстро растущая матка. это может произойти и при чрезмерном переедании, ожирении, работе в спортзале с серьезными весами равному весу самого человека и больше, ослабление мышц живота в связи с резким ростом (у детей) или отсутствием подвижности, может повлиять наследственная предрасположенность. Диастаз часто встречается у детей 1-3 года и причина как раз в быстром росте ребенка и не достаточной развитости мышц передней брюшной стенки. у детей в этот период наблюдаются пупочные грыжи и потом, как это называют врачи самопроизвольное устранение грыжи. на самом деле причина легка и понятна: пока мышцы были не развиты белая линия была растянута и ослаблена, как только мышцы достигли развитости они плотно сомкнулись, ужалась белая линия и “ушла” пупочная грыжа.
Этот факт подтвердит любой грамотный педиатр: у младенцев, прямые мышцы продолжают расти с ребенком и диастаз прямых мышц живота постепенно исчезает. Оперативное вмешательство может быть необходимо только если ребенок развивает грыжу (поднимает тяжести, физически не активен), грыжа растет и становится захваченной в пространстве между мышцами.
Существует сегодня очень распространенное убеждение, что диастазу особенно подвержены женщины, которым была проведена операция кесарево сечение. это абсолютная не правда, тк при этой операции хирург надрезает кожу и жировую прослойку, раздвигает руками мышцы пресса и разрезает матку и дальше достает ребенка. мышцы при операции кесарево сечение хирург не режет! Прямые мышцы пресса это самые крупные мышцы нашего живота отвечающие за сгибание корпуса и если бы их резали, был бы такой же эффект, как при разрыве мышц – это резкая боль и потеря функций на продолжительное время. однако все мы помним, что уже на вторые сутки после операции кесарево мы спокойно ходим, сгибаем и разгибаем корпус. да, есть типичная боль от разреза кожи. но если бы нам резали мышцы, мы были бы в течении нескольких месяце не способны даже самостоятельно встать с кровати. у меня было как раз кесарево сечение, пообщалась я на эту тему ни с одним акушером-геникологом.
В целом при диастазе мышцы ослаблены. Из-за неправильно распределенной нагрузки на другие мышцы возможны такие последствия, как опущение или смещение внутренних органов, появление пупочной грыжи, нарушение пищеварения, возникновение болей в позвоночнике.
По статистике появление диастаза прямых мышц живота возникает почти у 25% рожавших женщин. наиболее подвержены возникновению диастаза несколько раз рожавшие женщины (чем больше родов тем выше риск), женщины беременные двойней и женщины с крупным плодом набравшие более 20 кг за беременность.
По ширине расхождения мышц диастаз делят на три степени. первая степень соответствует расхождению мышц на 5-7 см, вторая степень на 7-10 и третья более 10 см. это больше условное деление, многие хирурги с которыми я общалась не ориентируются ни на какие степени, а отталкиваются от пальпации (обследования руками) и визуального обследования выпирающего валика в определенных положениях корпуса.
А вот так выглядит тело без лишней кожи и жира, но с диастазом
Самостоятельная диагностика диастаза после родов информация на нашем канале ютьюб тут
Ну и как можно восстановиться, если будет желание 🙂
Все в наших с Вами руках Настя Иванкина)
Ниже тест, наверняка Вы узнали много нового из статьи))) Кидайте фото животик профиль и анфас, кто сомневается! Будем диагностировать.
Как убрать? Все есть в наших соц сетях, ютьюбе. Но в общем РЕГУЛЯРНЫМИ физическими нагрузками, КАЧЕСТВЕННЫМ питанием, РЕГУЛЯРНОЙ косметологией. Сроки восстановления 3-6 месяцев средние, бывает и 1 месяц, бывает и 1-1,5 года (зависит от давности, возраста и множества факторов, которые смотрим у участников внутри тренинга).
Понравилась ли Вам статья? Остались вопросы? Пишите ниже)
Источник
